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顺时针从左依次:Hunter McGrady,Ushshi Rahmen,Darlene Lebron,Amanda Mull
克里斯蒂娜(Christina Animashaun)/ Vox;盖蒂图片社

提起下:

“大码”甚至意味着什么?

谈论我们如何谈论规模。

机架式不再发布。感谢多年来阅读我们工作的所有人。档案将保留在这里;有关新故事,请访问Vox.com,我们的工作人员将在这里报道消费者的文化。 Vox的商品。您还可以看到我们在做什么 在这里注册.

当我们召集四名女性一起谈论在美国如何谈论14岁或以上的身材时,发生了一件有趣的事情:每个人都清楚地知道其他人穿着什么衣服。 “我喜欢那件夹克,丽贝利斯特?”遇到了一个问题,“你知道吗?那顶Torrid,对吗?”或“漂亮的连衣裙!”

每当您召集一群时尚人士,尤其是谈论衣服时,对话就有机会转向设计师和品牌。但是在这种情况下,每个人都同意他们的百科知识并非纯粹来自对时尚的热爱。这是因为大码产品数量有限。在没有太多要了解的情况下,不难了解市场的一切。

大码市场的局限性和大码服装购物者的营销限制只是博主所讨论的几个主题 达琳·勒布朗,创意和影响者 乌什希·拉赫曼(Ushshi Rahman),型号 猎人麦迪和作家 阿曼达·马尔(Amanda Mull)。他们加入了我们在机架式办公室的工作,讨论有关尺寸的公开对话-以及它仍然缺少的内容。请继续阅读,以进行有关术语的深入讨论,面对有关体重的道德判断,资本主义在围绕身体积极性扭转讨论方面的作用等。

奖励:您只需很少的编辑即可收听(此版本已精简和编辑,以便清晰)。音频链接如下。

梅雷迪思·哈格蒂(Meredith Haggerty)高级编辑


梅雷迪思: 今天我们谈论的是我们谈论规模的方式。所以我想知道我是否可以让你们每个人说出您用来形容自己或喜欢别人使用的词语。我们是否完全需要言语?是否有您喜欢的单词和您不喜欢的单词?

达琳: 我认为这是个人喜好,与我们生活中可能遇到的一些个人问题有很大关系。因此,我对“加大码”一词表示满意,对“脂肪”一词也表示满意,对其他一些用词也可以表示满意。我了解并理解,并非每个人都有相同的感觉,我也同意。

就我个人而言,我认为这个行业还太年轻,不能取消这个标签,因为除非我能走进百货商店并且每个设计师都在他们的架子上放大码服装,否则我不想转向看到。就像“嗯,汤米·希尔费格(Tommy Hilfiger)是否有大尺码...哦,不,不,这已经20分钟了”,只是发现他没有。因此,我认为,一旦我们的行业发展壮大,并且所有设计师都开始制作服装-不仅针对14至22号的大多数服装,还针对24、26、28、30等尺寸的服装,那么我们可以做到这一点剥离标签。

[编辑注意:汤米·希尔菲格(Tommy Hilfiger)确实销售正货,但并非在所有百货公司都有。

Ushshi: 同样,我也可以接受,但是人们会选择表明自己的身份。但是我确实认为语言上有很多力量,而背后的政治力量也很多,因此有必要收回“脂肪”,特别是在使人们恐惧恐惧症方面。

尽管我知道这是新的运动而且是新的术语,但我对“身体积极性”一词还是有疑问。但是,由于受到了激进的肥胖接受和身体政治的影响,很难看到较小的女性接管她们之前的工作和人们的信任,同时又排除了为其工作的人。以及品牌如何锁定其并一直从积极主义中赚钱–您不能真正将激进主义和资本主义混为一谈,这两者不能并存,而且事实是事情正在不断发展的一部分如此扭曲和扭曲。

哦,我讨厌“包容性”一词。如此标记化。这就是为了获得正确的代表权而轻拍自己,而很少有人会像对待他人那样以相同的方式或以同等的谨慎程度对待代表,以使他们赚回大部分钱。因此,特别是在媒体代表方面,我认为有可能以一种真正的包容性或包容性的方式代表人们。

猎人: 我来自同一思想流派,这很有趣,因为即使在去年,您是否也问过我:“您对'加大码'一词有什么看法?”我会说:“嗯,您知道一个类别,您就是将女性和yada yada yada隔离开。”但是在与我的一些朋友交谈之后,“听着,我为自己被称为胖而感到自豪。我被称为超大号感到很自豪。我为所有这些事情而感到自豪,”我想,“你知道吗?真是的我也是。”而且我认为无论您想叫什么,就像现在一样,“我是大码模特。当然好。”就像,我拥有那个。

“肥胖”一词必须脱敏。我认为无论我们是什么—胖,瘦,运动,无论是什么—我们都值得拥有同样的事物,并以同样的方式被爱着。而且我个人很喜欢“包容性”一词,但与此同时,我有时很难说出来,因为我直接认识到许多声称并使用“包容性”作为热门话题的人都在破坏它。 。不幸的。

阿曼达: 我一直都称自己为“胖子”。我有意识地这样做,因为我认为使用这个词会让很多人,尤其是很多瘦人感到非常不舒服。而且我认为,即使以被动方式强迫人们面对他们对胖子的道德判断,也很重要。因为,例如,他们还想让我们说什么?

每个人都可以用一种准确的方式来形容自己的身体,这是关于其身体的形容词-瘦弱,肌肉发达或其他。但是,当你去找胖子时,自然的,显而易见的词就被道德判断所压倒了,而又因瘦弱是有德性的想法而被压倒了,以至于我们甚至都不被允许使用关于我们自己的词。现在。这是胡扯-为什么我必须改变某种公司营销方式,例如“弯曲”或其他形式,以描述我自己的身体,只是因为让其他人不舒服,让他们想起他们对我的判断因为我胖?

猎人: 宣讲。

达琳: 是的,女孩!

阿曼达: 在实际的公司行销领域,在为不同身材的人制作衣服和创造产品方面,我可以接受在这些情况下使用的那些词。但是除非我谈论的是我要买哪种衣服,否则我不会四处称自己为大码人。

Ushshi: 因为即使那样,它也基本上暗示着有一个基准和一个规范。它类似于以欧洲为中心的美容标准,我们称之为“异国情调”。说一些异国情调,就是说其他一些是基准。因此,当您从语言或自我描述的意义上说“加号”时,您说的是只有一种正常的方式,而您会获得加分。

而且您之前所说的是,它使其他人感到不舒服,因为然后他们必须检查“脂肪”的含义,并且通常是懒惰,粗鲁,不健康的X,Y,Z,只是一群笨拙,卑鄙,有时是关于他们如何贬低人们的分类主义者的定义。

阿曼达: 这就是医学术语!我不明白有人会期望我们找到比“胖”更准确或更应该避免政治争吵的单词。

达琳: 究竟。就是这样。我认识很多女性,当我说“我很胖”时,她们就像是“哦,别自称肥胖,你很弯曲!”或“你很胖”或其他任何内容。

阿曼达: 我讨厌“弯曲”。

Ushshi: 我也有点讨厌。

达琳: 我也讨厌“厚实”。如此多的女性现在会说,“不,但你弯曲”,“多汁”或“在正确的地方佩戴”。就像,我还是胖!

猎人: 当我拍摄《体育画报》并问世时,我是他们杂志上所见过的最弯曲的女孩-最胖的女孩,无论您想称呼什么。我来自16岁的饮食失调症患者,我的身高为2岁,身高6英尺。 yada yada yada表示,这张特定照片下的评论就像“无法相信您正在促进肥胖”,“无法相信他们正在促进这种鲸鱼”。

但是,如果您查看我的病历,我现在的身高比我大16岁 曾经 当时的身高是2、4、6,因为我没吃饭,没给自己好病,严重的沮丧感。就像您说的那样,人们将脂肪等同于“您只是一个懒惰的POS;您要做的就是坐在那里,”我就像是,“嗯!”是的,你知道吗,我吃了一块蛋糕,我很喜欢,但是我很健康,我照顾好自己,但我仍然锻炼。不要以为我整天坐在那里。

阿曼达: 另外,我们不需要其他任何人的健康证明就可以向他们出售衣服。我们不要求任何人证明自己已经停止吸烟以购买衣服。但是,由于人们对肥胖以及人们的身体有很多道德判断,人们认为他们可以看着一个胖胖的人,“嗯,你知道那不健康,那为什么我们让你做什么?”

人们认为这是消除恐惧症的一种政治上正确的方法,实际上,如果您纵观整个社会,我们不需要任何其他人的健康。没有人欠任何人,任何陌生人他们的健康。不健康!

Ushshi: 我认为这是人们出于防御目的而诉诸的,例如,“在这里,我并不是您对我所说的所有陈规定型观念。”但我认为,天生就必须说自己很健康,因为很多人都不健康。我一直饮食不正常,又瘦又不健康;我也很健康又胖。作为一个胖人,我也有健康问题,与我的肥胖无关;在任何一个阶段我都值得尊重。

猎人: 绝对。

Ushshi: 有些人服用类固醇,有些人饮食失调,有些人通过增重获得健康,有些人因为背部受伤,慢性病或纤维肌痛等而增重。等等,在这些地方他们的流动性受到影响-猜猜他们仍然值得尊重。他们仍然值得爱。他们仍然应该像健康人一样被人道对待。因此,即使人们攻击大码的整个健康问题,我也很好,所以,如果某人不健康,他们会变得不那么人类吗?

猎人: 是真的

Ushshi: 我们应该让残障,肥胖的人也成为最重要的人,而不是像“你没什么好吃的,我们不想让你在世界上代表我们”那样藏在角落里。即使有了健身,到比赛后期,胖人的健身又会自动等同于减肥呢?为什么健身不能一成不变?为什么为了身体和整体健康感觉良好而健身?即使那样,即使在人们的Instagram上,您也会看到“哦!我看到您正在努力减肥。”我想说:“有人不能仅仅为了锻炼而锻炼吗?”

达琳: 例如,我们是否可以进行一个“转型星期二”,而不必说您减轻了多少体重或什么? “我一辈子砍掉了一些有毒的东西”怎么样?

猎人: 但是,对于这个行业来说,这就是问题所在–您看一本告诉您“爱自己!爱惜身子!”然后下一页是“如何在一个月内减掉30磅”。而且,您就像,呃……无论何时我们走到外面,我们都在洗脑并调节自己的思想,无论是否喜欢,因为我们在广告牌上看不到大码的女人。我想去一个看到大码女人不喜欢的地方,“哦,天哪,哇!”就像,“哦,哇,那是另一个漂亮的女人。那是一个美丽的人。”

梅雷迪思: 我们谈论了我们想谈论的话题,那么品牌如何与我们谈论呢?对话中缺少什么?

猎人: 品牌使用诸如“积极向上”和“包容性”之类的词作为热门话题和趋势。他们会用它吸引人们,并说:“我们包容各方,我们爱每个人!”但是以Everlane为例-他们只能上XL。我和 ChloéVéro,他们是广告牌上的大码模特,我不能穿她穿的衣服。所以对我来说,这很令人沮丧,因为我记得看到那件事后就感到:“哦,是的!我可以去买东西!”然后我就像“哦,等等,什么? ??哦。好的。好。”绚丽的照片,但吸引人和失望实在是太烂了。

梅雷迪思: 您知道他们想做什么吗?他们试图让您或您或您或我挤进这只XL,然后对自己不满意。因为当我们通过邮寄方式获得它并穿上它时,就会掉下来,而且它与衣服的穿着方式不符,这就像我需要减掉10磅才能放入这条内衣一样那应该是有针对性的并且迎合我的,绝对不是。

阿曼达: 而且我认为,很多事实是,没有任何资本主义可以代谢为销售策略。关于我们对人体的价值以及应该如何改变的讨论已经在肥胖社区和网络上有机地进行了,我认为一旦达到一定的数量,品牌就会四处张望,“嗨,伙计们。您想让自己的身体好起来并购买一些沐浴露吗?”因为我认为品牌,营销人员和广告商真正擅长做的一件事就是弄清楚人们对什么感兴趣和受其启发,并找到一种方法将其放入广告中。

我认为什么是真正的改变,或者是我们关于身体的文化价值观改变的真正开始,是品牌的选择,这些品牌只是在用其他方法来使妇女对自己感到难过并购买某些东西而已,所以他们决定尝试让我们对自己的购买感到满意。

品牌知道他们可以做很小的尺寸扩展,或制作大尺寸模型,或不修饰广告,或类似的东西。在整个互联网上,成千上万的女性兴趣网站雇用了24岁的作家,他们需要在当天,那个小时内将某些内容放到网上,然后再继续进行下一件事情,“那是个故事。人们会点击它;人们对身体阳性很感兴趣。”这样一来,品牌商就会意识到,如果他们能够做到这一点,那么他们可以获得所有这些曝光机会,并且所有这些便士广告在广告上的花费都会花费美元,这就是我在这个项目中要做的。

Ushshi: 因此,如果您正在聆听,这就是我要对品牌说的话。一,给我打电话。谁来组织这些活动?谁负责这些扩展?您的董事会中有一名大码女性吗?您有一位全职的CEO /董事会成员吗?因为那是问题所在。

现在,如果您愿意为在市场,政治,人民和社区中没有既得利益的X,Y,Z董事支付巨额的美元—为什么不拿这些美元,请转到有影响力的人,去找创意总监,去去全面了解那些本身就是消费者的内在,内在地了解市场并付钱的创意者。 ‘因为您无论如何都在使用我们的喜欢和点击诱饵,但您没有给我们钱。而您正在做的就是通过将不知道他们在说什么的人安排到董事会中来扭曲整个过程。

如果您要进行加大码的编辑,请有一个加大码的人-无论是设计师,还是创意家,或者是摄影师-谁都知道如何拍摄人物,知道要给摄影师带来什么桌子,谁也不让他们束手无策。如果您要扩大产品系列,然后您的行销变得如此混乱,以至Twitter却使您不胜其烦,也许该是时候退后一步,考虑一下您要雇用的人了。考虑一下您正在听的人,因为您没有将耳朵放在地上。这就是问题的一部分。您不能只拥有我们的钱,而不必真正倾听我们的声音,就像真正倾听我们的声音一样。

猎人: 因此,这并不是我泳装系列的外挂,但我与Playful Promises合作,并于6月停产,大约一个月前我们就拍摄了它,而我一生中只有一次能够控制谁拍摄,造型,化妆,然后我选择了大码女装。这真是一种很棒的感觉。

我从来没有像现在这样的场景,我们都知道。您会射击,因为您是个大码女人;您不会让我摆出某种姿势,因为我的身材我知道我做不到,而且您也不会因为我以前拍过的姿势而让我感到不舒服。您是这个造型的大码女士;您知道如何固定它,应该知道它应该看起来如何。有一个知道的人。否则,您在做自己的不公。

Ushshi: 没有权力,代表权对我而言毫无意义。无论您是否将其交给我们,我们都将掌权,但这将有助于您将其交给我们。

阿曼达: 这将是一个不那么痛苦的过程。

达琳: 我不明白为什么要增加规模时,很难理解,如果您是一家公司,任何公司,都需要您的专家。您有自己的部门;你有经验和知识的人。为什么在建立本该为该女士提供的业务时却遗漏了一部分,但是您那里没有人能理解?

在另一方面,我想与消费者交谈。我想告诉消费者,我们还需要在支持和影响谁方面做得更好。我们要把谁放在那里?当公司不以我们的员工为目标时,就不要再给他们晋升了。如果您适合他们的14/16尺寸,他们会给您两个掷骰子,因为您不是他们的客户。让我们看看还有谁真正在工作,谁在社区内,董事会内,笋中雇用大码女性。

我们需要更好,更聪明,更支持。我很讨厌看到“维多利亚的秘密什么时候会掉下来再加上大小!”我不在乎“维多利亚的秘密”,因为有太多令人惊叹的台词,我们应该予以支持,而这些台词却会倒闭。小型超大型生产线每年都会倒闭。有时是因为他们不了解自己要进入的领域,但在大多数情况下,这是因为他们没有得到支持。

猎人: 我喜欢Premme,因为它们可以显示所有尺寸。他们显示了他们携带的大小。我无法告诉您我为特定的加大码品牌工作了多少次,因为我只有16岁,所以他们会说:“现在您对我们来说太大了”,而我第二个尺寸从最小尺寸增加到14个。我想,“真的吗?真?”这些是世界上一些最大的品牌!

阿曼达: 我采访了很多经营时尚品牌的人和代表时尚品牌的人,而经常让我印象深刻的是,仅仅因为有人愿意向您出售产品,并不意味着他们认为您很聪明,或者在乎您。因此,即使是愿意抢占大码市场份额的品牌,也愿意向我们出售一些东西-我认为其中很多人都没有大码女性或更多元化的董事会或其他任何原因,因为从根本上说,他们并不认为我们很聪明。他们认为我们不知道什么对我们最好。

我认为对大码女性仍然有很多不屑和屈尊的态度,因为就像,如果我们都那么聪明,什么都擅长,那为什么我们仍然胖呢?

Ushshi: 让您的价值观代表您的行动。如果您使用的尺寸是6倍,并且使用的是6倍模型,或者您重新发布了某位影响者,那么您就是在与该客户交谈。您说:“我们重视您;我们重视您。您值得看到。作为客户,我们为您感到骄傲。”大多数品牌不这样做,因为他们不想这样做。即使是大号装,他们也只想出售理想的脂肪,它是最小,最薄,最接近标准美容理想的脂肪。现在,如果您确实想关心您的客户,请更改反馈。改变您在世界上发布事物的方式。我们在这里渴望获得品牌和媒体代表权。

猎人: 当我们走进去时,我们确切地知道我们所穿的衣服-

Ushshi: 从字面上看,要看品牌,要看模式。

猎人: 因为只有几个品牌,所以与其他品牌相比。我想,“您穿着Rebel,您穿着Premme,您穿着Torrid。”我们还不够。即使我们一寸一寸地到达那里,对我们来说绝对不够。但是,我们还有很长的路要走。

阿曼达: 我穿着Torrid上衣,写了一些对Torrid极为挑剔的文章,这给他们造成了很多问题,例如六个月前,但我大概一个月后就买了。

梅雷迪思: 你甚至都不能抵制!

阿曼达: 如果您是大码女装,就无法抵制大牌女装。您将在哪里买衣服?就像,“我认为整个体验真的很出色,而且下次您给我折扣码时,我可能会买些东西。”

达琳: 有趣的是,作为有影响力的人物或模特儿,您会遇到很多品牌,他们会说:“哦,我们会寄给您”,或“我们会寄给您”,或“我们想付钱给您。”我在所有方面都受到关注,尤其是在健身空间内;我接触了很多减肥和饮食方面的东西。

我记得很早就曾有一家大型减肥公司与我合作,他们在提供大笔资金,我还记得告诉我的伴侣:“我做不到,我不相信。”我不想告诉我的读者,如果您减轻体重,您的生活就会更加充实。您 要减肥?来吧,女孩,我会在那里,你最大的啦啦队长,我告诉你无论如何都可以做到。如果您不这样做,那么我仍然在那里为您加油助威。

这些品牌实际上是在向谁献钱呢?例如,我将使用[受欢迎的品牌],该部分的整个部分都称为[流行品牌的加大码臂],它们看起来完全是包容性的,等等,等等,但是您不怎么做不知道是他们付给他们的直尺网红大笔钱,还是给大尺码的网红他们付零美元。

Ushshi: 他们还试图付钱给人们不要对他们不好说。

阿曼达: 我希望品牌向我付款以阻止他们这样做。

达琳: 我告诉了我认识的每个人,请不要为他们工作。这是一家我永远不会购物的公司,我不在乎-他们可以穿最可爱,最漂亮的衣服,可以给我一个盒子,放在我家门口,我不会支持他们。因为对我来说,您拿走您的钱是一种令人作呕的做法,并且您清楚地表明了自己的价值,而没有价值。

Ushshi: 他们也永远不会转发[我们的照片],也永远是21岁,他们永远不会转发社交网络中非常非常标准的那种大码女性之外的任何人。所以我想,您有一个专门针对女性的完整社交渠道,但您从未发布过任何会破坏形象的图片。

达琳: 我曾在许多不同的地方,小型会议等中进行过这种对话,但感觉就像是一次对话,不断重复,因为人们不知道该怎么做。如果我是听众中的普通女孩,我该怎么办?我认为有时候给他们选择的机会,并说这些是您可以产生影响或产生影响的不同方式。 ...因为网民,家中,可能没有我们所拥有的空间的普通女孩都不知道!她不知道如何产生影响。

梅雷迪思: 我们会对她说什么?你会对她说什么?

达琳: 我要对她说什么?我会说:“你很漂亮,我爱你”,因为我觉得人们听的不够多,尤其是在我们社区内。我会说,观察您在哪里花钱,在支持谁;成为一个更积极的购物者。不要只是因为流行或最热门而购买品牌;看看他们在用钱做什么,他们在支持谁,他们真正在提倡什么,这是一个真正在乎您的品牌,还是一个在身体积极性社区中崛起的品牌?然后去支持那些正在努力做到最好的人。而且,如果您不了解它们,那就是其中一些研究的源泉。

我认为我们的社区需要与回归我们的品牌一样精明。他们一直在思考如何赚钱,如何赚钱,如何赚钱。我们需要开始在另一端思考-我们将如何变得像他们一样精明,一样聪明?我们是。如果他们认为我们又胖又懒又受过教育,而我们却无所事事,那么我们需要以此为契机向您展示,好吧,您可以这样想,但是我将使用我知道我有,这远远超出了您的想象,我将向您展示我的美元会有所作为。

阿曼达: 但愿如此。

梅雷迪思: 也许要总结一下,我们都可以回答这个问题:你会对那个女孩说什么?

Ushshi: 普通大码消费者。

猎人: 普通女孩还是加大码?

Ushshi: 但是,平均值不是正号吗?在美国?那不是16号吗?

梅雷迪思: 真正的普通女孩,她希望这次谈话能够真正进行到某个地方,而不仅仅是停留在相同的事情上。

Ushshi: 我要说的是,首先,您应该得到的是您应得的,应该是自己应得的位置,从现在开始不重10磅,从现在起不重20磅​​,从现在起没有改变的生活-尊重自己并正确对待自己现在的身份。这就像一切的基本基础。其次,我想说时尚是一个很好的切入点,感觉自己应得的是美好的事物,因此,作为一个值得奉献的人,您出去并呈现在世界上,我认为这就是为什么它成为许多事物的切入点的原因。人。但我认为,除了消费主义和财务以及我们正在谈论的业务目的之外,还有很多更大的问题。

提倡自己和其他胖子。无论是反对医学偏见,还是反对人们发表评论,如果您是个瘦弱的人,都在听这话,发现自己在开随意的胖笑话或批评人们的身体,或者有男朋友或女友这样做,请检查他们。这就是文化转变的方式。这就是我们真正需要您不仅要站起来,而且还要捍卫像您一样和感觉像您的人的地方。而且,在您开始这样做之前,您也不会停止讨厌自己,所以,是的,这很重要。

猎人: 那绝对是正确的。我最喜欢的词是“值得”。我认为这是一个有力的词,而且我认为我们都值得成功,觉得我们是我们自己的摇滚明星,因为我们都是。我真心地告诉自己这件事。我认为尤其是现在,我们正处在一个女性喜欢说她们互相提拔的时代,但实际上她们是在说:“嗯,她们真的不应该得到这个,因为她们没有工作有够难。”

成为机芯的一部分,但实际上是该机芯的一部分,无论大小如何,都能相互提升。我认为彼此相爱,就像说起来一样容易,因为我们作为一个社会如何被洗脑了。一切始于爱自己,照镜子,爱自己,知道自己是有价值的。

阿曼达: 我要说,首先,你的身体不是道德上的失败;瘦弱没有美德。不要让任何人让您觉得自己的身体以任何特定方式反映了您作为一个人的价值。

但我也认为,这是我目前职业生涯的基础,是如果您能找到一种方法来打动品牌-无论是在Facebook上还是在Twitter上或在Instagram评论中,向任何人发送电子邮件-如果有一个您想购物的品牌,或者您认为应该做得更好或与众不同的某个人,或者您认为代表不佳的东西会打扰他们。打扰人们,直到他们愿意回答您的问题为止;打扰别人,直到他们愿意向你讲话为止;打扰别人,直到他们不舒服为止。因为那是唯一的方法。除非人们感到不舒服,否则一切都不会改变。

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